紅殻って知ってますか?
1 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/10(木) 16:49
諏訪の出身です。
小学校入学前(20数年前)、明け方物音で目が覚めて表を見ると、物置(というか倉)の周りを大人の男の人が何
人も取り巻いていました。その後ろに白いワゴン車が止まっていて、わたしはなにか事故でもあって救急車でも来た のかと思い、じっと見ていました。
暫くして物置の戸が開いて、父と叔父さんが出てきました。白っぽい着物を着た人を両脇から支えていて、その人
の顔のあたりが妙に赤いので、一瞬怪我人なのかと思いました。
しかし、そうではありませんでした。その人は、たしかに姿は人間でしたが、顔は土偶というか、お面みたいで、茹
でたエビみたいに真っ赤だったのです。
「おう、今年のベンガラは、なかなかいい出来だ」
周りの誰かが言いました。
ベンガラは父と叔父に支えられ車に乗せられました。自力で歩いているようでした。その時には、手も足もむき出し
で、やっぱり真っ赤でした。
父は周りにいた人に深々とお辞儀をし、男たちも礼を返し、そそくさと帰っていきました。
わたしは、見てはいけないものを見たのだと、本能的に思い、このことは絶対に口外しませんでした。
それでも、その後、茹でたエビ・カニ、堆朱なんか見るとふとこの出来事を思い出し、いやな気分になったもので
す。
先月、叔母が亡くなりました。父とベンガラを運んでいた叔父の奥さんです(父、母、叔父すべて故人です)。最後に
会ったとき、叔母がエビセンの袋を握っているのを見て、ふとこの件を思い出し、話をしてしまったのです。
叔母は当たり前のように
「昔は、どこの家でも造ってたけどねえ。もうないだろう」
と言うのです。
「ベンガラだっけ?」
「そう。水銀使うからねえ、紅殻って言うんだけど、酷いことしたもんだねえ」
つぶやくように言ったとたん、首をふって、後はだんまり。その後すぐ、亡くなりました。
諏訪地方の出身のかた、20数年前は当たり前の風習だったらしい、紅殻というものをご存知なですか?
2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 16:58
『べんがら村』
http://www.kisc.co.jp/kouikiken/yame/bengara/
3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 17:03
1が実家に電話すればすべて分かるんじゃないのか?
4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 17:06
諏訪って長野の?
もしそうなら俺住んでるけどしらんわ。
ちょっとまわりに聞いてみる。
5 名前: まず検索結果 投稿日: 2000/08/10(木) 17:33
「日本の匠」によると
(http://iueis06.index.or.jp/kissa/takumi/38t.html)
>>紅殻(酸化鉄)を用いれば、渋いえび茶になるという。
という一文を発見。
昔は赤いものは水銀使ったっていうから、それが手がかりになるかな?
(赤チンに水銀使ったってホントかなぁ?)
6 名前: 1 投稿日: 2000/08/10(木) 17:40
>2
関係ないようです。
>3
実家はありません。小学校のとき、家族(祖父母、父母、わたし、弟)そろって上京してきました。
祖父は高知、祖母は鹿児島の出身です。唯一叔母が諏訪の人間でしたが、叔母の実家とは疎遠です。
7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 17:43
■[ベンガラ]の大辞林 第二版からの検索結果
ベンガラ
[(オランダ) Bengala]
(1)〔インドのベンガル地方で産したことから。
「弁柄」「紅殻」とも書く〕赤色顔料の一。
酸化鉄(III)(Fe2O3)を主成分とし、着色力・耐久性が強い。
塗料やガラス・金属板の研磨剤などに用いる。鉄丹。べにがら。
(2)(1)のような暗く黄がかった赤色。
(3)「ベンガラ縞」の略。
8 名前: 1 投稿日: 2000/08/10(木) 17:55
>6,7
叔母の言葉から想像するに、人間をなにか加工して、あんなふうにしてしまったのではとも思えます。それに紅殻を
用いるので、通称みたいにベンガラと言ったのかも知れません。気になるのは「今年のベンガラ云々」という言葉で す。毎年造っていたのでしょうか・・・?
10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 18:10
ちょっと興味あるこのスレ
もっと詳しい情報きぼーん
ちなみにこんなサイトめっけた
http://www.biwa.ne.jp/~katori-k/bengara/bengara-3.htm
13 名前: 1 投稿日: 2000/08/10(木) 18:27
>10
よく考えたのは、あれは死体で、ベンガラを防腐剤として塗っていたのではないかということでした。
しかし、あれ(あの人?)は自力で歩いていた(支えられていたとはいえ)ように思えるのです。
父も叔父も、地場の人間ではなかったし、信仰心も薄かったと思います。だから、土着の儀式(だとしたら)に、当た
り前の要に参加していたのは、意外な気がします。
メイルが入ってきました。添付原稿をチェックして、今晩中に戻さなければなりません。しばらく、レス休みます。悪し
からず。
15 名前: 10 投稿日: 2000/08/10(木) 19:54
気になるのは
>「そう。水銀使うからねえ、紅殻って言うんだけど、酷いことしたもんだねえ」
酷いことって何だろう、もの凄く気になる。
「なかなかいい出来だ」が「酷いことをした」に、、???
誰か地元の人いないかなー。
1さん、その頃の友人と疎遠でなければ地元友人の家族で
年寄りの方に聞いてみれば何かあるかもね。残念だけど
ネット検索ではこんくらいしか出てこなかったよ。
16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 20:17
紅がらは水銀つこてません。
使用の具体例は、神社の鳥居や柱などを赤く染めるときや
芝居での化粧等に使われます。
昔では紅がらは大変珍重され、1斗もあれば蔵が建てられ、
一族(一家ではない)が一年間暮らせたそうです。
それの生産と管理は大変気を使ったそうで、
べんがらを狙った盗人が多かったと聞きます。
この辺りは時代によっても違うでしょうから、参考までに聞いて下さい。
ちなみに紅がらである酸化鉄の製造は、現代では磁性体の製造に受け
継がれ、古いタイプのカセットテープや切符の裏が赤茶なのは、
元が同じだからです。
17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 20:22
んじゃ盗人を紅殻加工したんじゃねーの?
18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 21:29
>1
ネタの香りが・・・・
19 名前: 18 投稿日: 2000/08/10(木) 21:37
1=マウンテンバイク=まーくんか?
>「そう。水銀使うからねえ、紅殻って言うんだけど、酷いことしたもんだねえ」
つぶやくように言ったとたん、首をふって、後はだんまり。その後すぐ、亡くなりました。
ここら辺にネタの臭いがする。
あくまでも、推測の域を出ないが・・・。
20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 21:37
ネタにしては
ちょっと詳しすぎませんか?
21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 21:42
なんにせよ面白ければいいよ
もちろんネタじゃない方がいいけどさ
23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 22:26
いずれにしろ、古墳時代から、遺体とベンガラの関係は深いよな。
24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 22:32
諏訪地方ではベンガラと朱丹の二つが特産だったので、
朱丹をベンガラと呼ぶこともあった・・・というのは大嘘。
25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/10(木) 23:36
>19
わしもそう思う。文体もそっくり。テーマも、カテゴリー分けすると「閉鎖された社会」モノだし。
まぁ、話作るのは上手いから、楽しませてくれるのならそれでも良いんだけど、もし同一人物だったら今度は逃げない
でね。
あ、それから老婆心ながら言っておくけど、今後の話の展開には気をつけないと訴訟のネタがもう一件増えちゃうか
ら、注意してね。
27 名前: うんうん 投稿日: 2000/08/10(木) 23:48
そうねえ、でも、訴訟って<25
要は、殺しに関することとか土着風習系は、特定の地域差別ネタに結びつくとやばいってこと?
それなら避けましょ。でもさあ・・・・
小屋から、水銀?塗ったくられてずるずる・・う〜んんんん
やっぱ興味ある〜。なんでなんでなんで?
32 名前: 1 投稿日: 2000/08/11(金) 11:17
すみません。あげていただいて感謝します。
昨夜、わたしの先輩で長野出身の人から以下のようなメイルが入っていたので(業務のメイルとは別のものです)。
個人的な部分は削除して貼りつけます。読んでみて下さい。
メール拝見。紅殻? 蝦殻じゃない?
昔夏休み、長野の親父の実家で、祖父さんが、造ってたのをかすかに記憶してるけど。文字通り蝦なのね。それも
かなりでかい奴。でかいって言っても顔だけなんだけど、それが人間の顔くらいある。造りもんだと思うけど。そりゃそ うだ、そんな大きな蝦いるわけないもんな。祖父さんに、なあに?って聞いたら、蝦殻だと教えてくれた。錆びたみた いな茶色で、そこに判子の朱肉みたいなものを、祖父さん、なすりつけるように塗っていた。おれ、蝦フライとか大好き だったから、おいしそうって言ったら、口に入れると○○(註;聾唖者のこと、1)になるぞって脅かされた。確かその後 白い着物着せて、リヤカーで神社まで運んだはずだ。だから魔除けみたいなもんじゃないかな。今思い出して不思議 なのは、おれの親父って7人兄弟なのね。そのとき、一族郎党、従兄弟なんか含めて、30人近く人が集まっていた はずなのに、祖父さんの作業を手伝ってた人いなかったし、見てたのもおれだけだった。
大分後で、銀座の玩具屋でバルタン星人の巨大ソフビ見たとき、これを赤く塗ったら蝦殻だなと思ったのを覚えて
る。そんなとこかな、役に立たなくてゴメン。もっと情報が欲しいなら、従兄弟連中に聞いてみるけど?
と、いうことでした。詳細な情報をお願いしておきました。「蝦殻」と聞いて、なにかドキリとしました。耳覚えのある響
きだったからです。しかし、叔母が「紅殻」と言ったのも確かなのです。
さて、こんな昔のことで、スレッドを立てたり、知人にメイルしたのには理由があります。明日から、軽井沢にある、女
房の実家の別荘にいくことになっています。その際、孫、娘(妻)を、義父母に預けて、わたし一人で諏訪に行ってみ ようと思い立ったからです。なにも予備知識がないより、付け焼き刃でも、なにか情報が得られたらと思い、皆さんの 協力をお願いしました。もうしばらく、お付き合い下さい。帰京後詳しい報告をするつもりです。
33 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 11:25
諏訪から軽井沢はけっこう遠いぞ。
34 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 11:34
ここのページに、
バーミリオン(朱)[Vermilion]
[組成]
バーミリオンの組成は硫化水銀(HgS)です。
[毒性]
水銀もカドミウムと同じように毒性があります。
水銀化合物のほとんどは毒物ですが、なぜか朱だけは除外されています。
そのため、指定外取り扱い注意物質ということになっています。
誤解のないように行っておくと、
硫化水銀はその取り扱いが他の水銀化合物と違うだけで、
その危険性は他の水銀化合物と同様です。
硫化水銀は酸性にすると化学反応を起こすので危険です。
ってのがあるぞ。
べんがらだっていってこれ使ってたのかな?
36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 11:56
>16
分った!
1さんの家では、紅殻作ってたのよ。その歳は、とくに出来が良かった。なもんで、それを盗みに入った奴がいた。取
り押さえて、紅殻の中に突っ込んじまった。当然中毒死したろうが、1さんが見てたときは、まだ辛うじて生きてたん だ。「酷いことしたねえ・・・」
37 名前: 1 投稿日: 2000/08/11(金) 12:04
>36
父も叔父も殺人犯だということですか・・・
うーん・・・
41 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 12:46
>1
まーくんだったら今回こそはちゃんと締めてくださいね。
32の文章は同じ臭いがするんでちょっと心配(藁
43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 12:52
>1
36の理由で、家族全員東京に引っ越したのでは?
45 名前: 1 投稿日: 2000/08/11(金) 13:10
32の先輩から続報が届きました。
従兄弟何人かあたった結果。
祖父さんは趣味で、お正月の飾り物作っていた。神社に奉納していたらしい。伊勢海老なんかも当然あった。ベン
ガラで染めていたかもしれない。でも、等身大の奴なんか、例え頭だけでも造らないだろう。それと、おれが見たの夏 なんだけど、その時期に造ってたってのも変だって言ってた。でも、おれが親父の実家いったのは、お盆のときばっか だったし。正月は雪だ寒いだって言って、行った記憶無い。祖父さんが死んだのも夏だったし。こんなことしか分らな かった。おれの記憶違い?そんなことないと思うけど。
>36,43の方
犯罪の記録も含めて調べてみるつもりです。
49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 15:06
努力はすごいけど、すげえつまらん。
54 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 16:19
オカルト系の壊れた奴って、壊れた連中の中でも
最下層だからね、こんなもんだよ。
57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 16:31
天狗とかって考えない?
58 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 16:35
天狗考えるとサンカとん忍者とかまで逝っちゃうね。面白い
かもね。
59 名前: 1 投稿日: 2000/08/11(金) 17:22
コピペは削除をお願いしておきました。
>57,58
確かに鬼とか天狗とかも考えられますね。
でもわたしが見たベンガラの顔は、遮光土偶が崩れたみたいな印象でした。
60 名前: 1 投稿日: 2000/08/11(金) 17:50
すみません。不慣れなために、削除依頼失敗しました。再依頼したので、今度は大丈夫だと思います。
しかし、9日間も留守にするのは心配です(モバイル持ってないんで)。
63 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/11(金) 18:28
書き込みが、ぱたっとなくなったが、なにかあったのか?
65 名前: マウテンまーくん1 投稿日: 2000/08/11(金) 20:28
おい、逃げるなよ!まーくん
69 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/12(土) 01:39
でもさあ、丁寧な物言い、改行なし、
みんながわくわくするののかわし、
じらしかた。
なーんだか、彷彿されるスレが
あるんだよなあ。
71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/12(土) 01:48
天狗で思い出したけど、ウチの近所に諏訪神社ってのがあって、
そこの祭りの祭事が天狗の衣装を着た人が各町内を回るって内容なんだけど・・・
関係あるのかな?
長野県の諏訪地方とその神社が関係してるのかは判らないけどね
72 名前: ホンモノさんへ。 投稿日: 2000/08/12(土) 02:04
その「土偶みたい」ってのは何ですか?あの遮光器土偶(目がでっかくてちょっと
カワイイやつ)のこと?それともハニワみたいな感じ?ちょっと聞きたい。
77 名前: オナひよ 投稿日: 2000/08/13(日) 05:54
オチに期待してるので、あげ!
79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/13(日) 12:20
べんがら様、遍伽藍。
サンスクリット語でペナンガランの事だろ。調べてみな。
80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/13(日) 15:28
>1 初めて聞いたよ、ベンガラなんて(一応諏訪出身)
20数年前は生まれてなかったからなあ。
よくわからんけど、全身しもやけとは違うの?
冬はめちゃくちゃ寒いし。
82 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/13(日) 18:22
マウンテンバイクのウソ話で大騒ぎしている厨房は見るに耐えない。
哀れ。
83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/13(日) 20:52
↑んじゃ、せめてsageろよ。
87 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/16(水) 12:28
もう いなくなっちゃった…。マウ…。
ネタって分かっててもオチを聞きたいよ。
今、調べに逝ってるんだよね?
91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 07:32
ネタ上げ
92 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/18(金) 13:55
いや!これは本当の話です!
20日になったらみんなわかるはず!!
97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 06:39
報告まちあげ
98 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 14:16
にげないようにあげ
99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 16:36
てか今諏訪の近くに住んでるんだけどさ、そんなの見た事無いよ、
>遮光土偶
遮光土偶?諏訪の近くで縄文のビーナスって言う愛称の土偶があるね、最古の国宝だとか。
昔からの伝統って言うと御柱とかあるけど?あれも酷いよ(藁
107 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 18:32
>1
紅殻ってただの着ぐるみみたなモンなんじゃないの?
「殻」の意味もそこから来てると思うし。
あと先輩の話しね、
先輩の祖父さんだけが紅殻造ってたのはやっぱり他の兄弟は他の部分を造ってたとか(足とか手とか
110 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/20(日) 19:58
はやくぅ〜♪
135 名前: みんな! 投稿日: 2000/08/21(月) 00:47
騙されちゃいけないよ。
ぜーーーーーんぶ、うそ!
知ってた?
136 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 02:00
もちろん。
最初からネタだってことは見え見え。
彼がこの先をどう作るのかをみんな期待してるのさ。
137 名前: イーさん 投稿日: 2000/08/21(月) 02:10
>136
だって結局、帰ってこないじゃないか。
もう、来ないと思うよ。
次のネタを考えてるのか?
だったら、早くして欲しいよね。
ネタシリーズって結構好きだから。
142 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 03:25
それはいいんだけど、この半端な終り方ではちょっと芸がない。
わざわざ場所を諏訪に設定した意味がないじゃない。
諏訪大社とのカラミを期待したのに...
次回作に期待します。
147 名前: 1 投稿日: 2000/08/21(月) 10:18
長らく留守にしてすみませんですた。夕べ軽井沢&諏訪からもどりました。いろんな人(前述の先輩に紹介してもら
いました)から話を聞いたりして、かなり真相に近づけたと思っています。書き始めると膨大な量になると思います。 仕事のメイルが大量に溜まっているので、そちらの処理をしなければなりません。とりあえず、長時間落とさずに、こ のスレッドを見守っていてくれた皆さんにお礼を申し上げます。報告はもう少しお待ち下さい。
150 名前: 1 投稿日: 2000/08/21(月) 11:45
A先生のお話
A先生は先輩から紹介された、70代の数学者です。諏訪のご出身で現在は佐久にお住まいです。東京の某国立
大学を定年退官された後、長野大学(私立)で教鞭をとっておられます。A先生のご専門は函数学で、直接は関係の 無い話なのですが、偶然、A先生は紅殻に関することをご存知でした。そのお話をかいつまんで書きます。
昭和19年頃、諏訪の一帯の農家に、陸軍から「紅殻」の生産が依頼された。当時、松脂から松根油という航空機
用燃料を生産していたくらいなので、別段珍しいことではなかった(少なくともA先生はそう思った=当時小学生)。軍 用トラックで、原料が運び込まれ、軍の科学者が指導して、生産に入った。昭和20年になってからは、配属将校が 指導した。出来上がった紅殻が何に使われるか分らぬまま、生産は軌道に乗ったが、すぐに終戦となり、紅殻生産 は、かなりヤバイ仕事だと言う噂もあって、進駐軍の目を恐れて、生産機械は破壊され、廃棄された。昭和40年代 に入ってから、A先生は、偶然、配属将校だった人物と、東京で会い、紅殻は、終戦間際に計画されていた「松本大 本営」建設に使われていたらしいという話を聞き出した。
以上です。松本大本営に関しては、その配属将校の想像の域を出ていません。ただ、完成品は松本に運ばれてい
たそうです。また、紅殻生産は、ごく一部の農家で秘密裏に行われていたうえ、10ヶ月くらいの短期間、戦後は進駐 軍を恐れて、皆口をつぐんだので、知っている人間は、もうほとんどいないだろうということでした。そして、わたしが目 撃したような物体(人物)には、全く心あたりはないし、時間的にもずれ過ぎているということでした。
結局、A先生がご存知なのは、これだけで、しかし、Bさんという諏訪神社関係の人物を紹介してもらえたのです。
続きます。
151 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 12:36
↑諏訪大社じゃねえの?
152 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 13:16
うおー、待ってました。
154 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 14:45
面白くなってきた。続きを是非!
156 名前: 1 投稿日: 2000/08/21(月) 17:14
Bさんのお話
Bさんの取材は実は大変でした。諏訪神社(神社でいいのです)の関係者とはうかがっていたのですが、神官の一
つである副祝という職にあった(現在は引退)人でした。なぜ、このような方をA先生が紹介してくれたのか、最初は 全然分らなかったのですが、実は大変なことだったのです。それを書く前に、最初のいきさつについて、報告しておき ます(じゃないと、なんでこんな重大な話を、初対面のわたしにしたのか、疑う方もいると思いますので)。
Bさんとは、上諏訪駅近くの「味宏」という料理屋で会いました。15日のことで、本来ならお盆休みというところなの
ですが、この日は諏訪湖の花火大会なので、開いていました。昼飯でも食べながらということで、Bさんが指定してき たのです。しかも、示し合わせたかのように、「味宏」のお勧めメニューは「車海老の天丼」でした。Bさんは、60過ぎ のがっしりした体格の人物。わたしは、この歳になっても自分より大柄な年長者というのが苦手なのですが、Bさん は、そういう意味では恐ろしいほどプレッシャーを感じさせる人物でした。昼飯でも・・・というお誘いだったので、友好 的に話が始まると勝手に思い込んでいたのですが、実際は反対で「なにを企んでいる」「なんで、今ごろそんなこと詮 索する」という詰問から、話は始まってしまいました。わたしが個人的な好奇心からだと説明すると「なんでそんな気 まぐれに、付き合わなければならなにのか」「お盆休みだっていいうのに(あんまり、一方的に言うので、思わず『あん たは毎日が日曜日なんじゃないの』と言い返しそうになってしまいましたが、ぐっと堪えました=当たり前だ)」と大変 な剣幕です。A先生の名前を持ち出し、ビールで乾杯して、やっと話が始まりました。ところが、話が始まると、Bさん はとんだ話好きでした。
以下、Bさんの話の要約です。
松本大本営の計画が進んでいたとき、陸軍参謀本部にU中将という人物がいた。当時海軍は、伊号潜水艦を使っ
て(晩期はUボートを使って)ドイツから秘密兵器の情報を仕入れ、実際、桜花、菊花、秋水などのジェット機、ロケット 機を製作した。これに対し、陸軍は登戸研究所で殺人光線の研究を行っていたが、開発の目処は全く立っていなか った。この状況を苦々しく思っていたU中将は、全く違った視点から、秘密兵器を開発しようとした。それが、「蛙狩」だ った。諏訪の7不思議の一つで、正月元旦早朝に諏訪神社上社前の御手洗川(みたらしがわ)で蛙(赤蛙)をつかま え、生贄(いけにえ)として捧げ、国土の平安などを祈るという古来の風習だったが、U中将は、この赤蛙に人間をあ てた神事を提唱した。すなわち「神ながら(かんながら)赤子還り」という神事である。国民一人一人が、神懸かり、古 代の天皇の赤子に還る(蛙)という神事で、ここでの赤子とは、文字どおり赤い人間をさし、不死身であったというの だ。
「不死身ですか?」
わたしが問うと、一杯のビールで、真っ赤になった(それこそ赤子だ)Bさんは、声を立てて笑い、それからむせたの
か涙混じりに言いました。
「不死身さ。絶対に死にはしない。なにしろ生きていないのだからな」
Bさんは泣き出し、「味宏」の客は不審な目でこちらを見ます。店の人は、どうやらこうしたBさんのふるまいには慣
れているようで、こちらを見ようともしません。
「生きてるのは、畑山さんくらいだろうな」
Bさんは、泡の消えたビールを飲み干し、いびきをかき出しました。
続きます。
※マウンテンバイク、とかマウとかが具体的に誰を指しているのかやっと分りました。前にも言ったように、わたしは
別人です。なお、先輩がまうかどうかは、わたしには分りません。
158 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 17:46
凄いお話ですね。戦時中に、そんなことがあったとは、、、。
とにかく、お疲れ様でした。
続きを楽しみに、お待ちしております。
煽り、中傷などは、無視してくださいね。貴方の書き込みを、
楽しみにしている方も大勢いらっしゃいますので。では。
159 名前: マンテンバイドク 投稿日: 2000/08/21(月) 17:54
>156
Bさんて60代? 終戦間際いくつだったの?
いや、素朴な疑問。煽りじゃないすよ。
161 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 18:25
地元ながらに知りませんですた上げ。
162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 19:21
参考サイト:
信州の神社「諏訪大社」
諏訪の民俗・諏訪七不思議
164 名前: 名無し@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/21(月) 19:57
うわ、続きがキニナル、アゲ!
171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 00:08
1さん、まだー?
気になるよう
177 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 01:34
1さんの話面白いです!(^ー^)
早く続きを作ってください!
186 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 08:22
どう見てもこれは実話だろう……。
もしこれが創作だったら、私なら2chになぞ書かずに出版社に飛び込むよ。
1さん、興味深く見てます。続きぷりーず。
188 名前: マウテンまーくん1>184 投稿日: 2000/08/22(火) 09:42
>186
またまたあなたは騙されてますね。
かなやば、カルト集団などをよく読むように。
190 名前: 1 投稿日: 2000/08/22(火) 10:54
ごめんなさい。明日仕事で、某慶応大学教授に会うので、付け焼き刃の勉強してました。続きです。
Bさんは、その当時9歳で、副祝は世襲だったので、父親、祖父がこの件には係っていました。Bさんも後を継ぐこと
が確定していたので、正式なメンバーとして「蛙狩神事」に参加されて(させられて)いました。なお現在の諏訪神社 の副祝は、Bさんの一族とはなんの関係も無いそうです。Bさんには子供はなく、副祝という立場にも全く執着がなか ったので、他人に譲ったということです。なお、Bさんによれば、奥様は元宝ジェンヌとか・・・
Bさんの話2(目を覚まし、続きを話してくれた)
赤蛙には、地元の若者6人が選ばれた。いずれも徴兵検査に不合格だった者たちだ。当時男子の誉れは甲種合
格であり、第一乙となれば、いささかコンプレックスがあり、いわんや丙種(不合格)というには、死にも値する不名誉 だった。現実的に、丙種になるのは「性病」「結核」「不具」の者に限られていた。そんな青年に、陸軍参謀本部から、 滅私報国の要請があったのだ。皆勇んで「赤蛙」たらんとした。赤蛙になるためには、斎戒沐浴、諏訪神社での禊 (みそぎ)の後、21日間の断食、及び「丹」の摂取が必定だった。丹とは水銀である。丹頂(鶴)というのは、頭が赤 いと言う意味だ。つまり丹とは赤を指す。金属の水銀を呑めば死んでしまうが、水に溶かした丹薬として呑めば、かな りの量を摂取出来るのだ(註;水銀イオンということだろう)。神事は滞りなく進んでいたが、10日後に最初の死者が 出た。全身を赤く染め、皮膚はただれ、眼球も溶け出すような有り様だった。むろん失敗したわけではない。腐敗しな い不滅の肉体が、松本大本営の人柱として捧げられるのだ。残り5人の若者も、感動し、一刻も早く、「赤蛙」たらん としているうように見えた。しかし、一人例外がいた。それが畑山さんだった(註;前の書き込みで、これは当然C氏と するべきでした。113のレスに秦氏と書かれていたのを読んでいたので、つい無意識にこんな名前にしてしまいまし た。いかさま、畑山は仮名ですが、秦氏との関連を思わせる苗字です)。
畑山さんは、帝大を肺病で中退したインテリで、「赤蛙」の儀式にも批判的だった。田舎で戦にも行かぬ身、非国民
の謗りを受けることは、別段苦痛ではなかったが、両親が村八分になることを懸念しての参加していたのだ。しかし、 惨たらしい死に様を目の当たりにして、その覚悟はすぐに揺らいだ。畑山さんは脱走した。
わたしは、Bさんの先を促した。畑山(前述したように、実際とは違うのだが)という姓は、叔母の旧姓なのです。
続きます。
191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 10:58
あの、前から思ってたんだけど、「松代大本営」じゃないの?
長野県ではそう呼ぶんだけど。
面白いけどね。
194 名前: 1 投稿日: 2000/08/22(火) 11:23
>191
その通りです! 思い切り恥をかきました。わたしのミスです。A先生、Bさんには全く責任はありません。なおA先
生のお話にある「紅殻」が松本方面に送られていたというのは松本で正しいようです(メモにそう書いているので。A 先生に電話で確認を取ろうと思ったのですが、不在でした)。
199 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 15:30
参考サイト:
松代大本営地下壕
水銀・丹・ベンガラ
200 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 15:41
うわーおもしろい。
1が騙すつもりならサクッと騙されたい気分だ。
煽りじゃないぞー、頑張れー!
201 名前: 1 投稿日: 2000/08/22(火) 15:46
すみません。今までのスレにある「松本」は総て「松代」の誤りです。A先生に電話で確認したところ、紅殻を運んで
いたのも松代方面だったそうです。A先生は松本と言う土地が、お嫌いのようで、信濃国家の歌詞も「松本、伊那、佐 久、善光寺」ではなく「佐久、伊那、松本、善光寺」にすべきだとおっしゃっていました。
Bさんの話3(近くの喫茶店に場所を移してうかがいました)
脱走兵が憲兵に捕らえられたりするのは「おしん」なんかでも、やっていたろう。畑山さんの場合はもっとずっと深刻
だった。しかし、事はあっけなく解決した。畑山さんが死体で発見されたのだ。服装は脱走したときの白装束、皮膚は 溶け、全身真っ赤だったそうだ。むろん非国民の亡骸を人柱には出来ず、遺体は古井戸跡に放り込まれ、そのまま 埋められた。その後、終戦になり、総ては頓挫した。5体の「赤蛙」は、荼毘にふされ、この計画自体が闇に葬られ た。しかし、昭和21年の夏、事態は意外な方向に流れた。畑山家に畑山さんが戻ってきたのだ。村人は「赤蛙の神 事」も、畑山さんの脱走と死もむろん知らなかった。戦争が終わって180度世の中が変わっていたから、むしろ畑山 さんは、歓迎された。しかし、ならば、あの死体は誰のものだったのだろう。偶然とは考えられず、だから、畑山さんが 殺して入れ替わったということなのか。Bさんは、その後何年も立ってから(成人してから)、畑山さんに、脱走のこと について質問したと言う。畑山さんの言によれば、丹などただの毒薬に過ぎず、単に犠牲者の遺体に紅殻を塗って、 それらしいものを造っていただけだった。U中将は自分の行っていることがいかさまであることは自覚していて、ただ 大本営においての自分の存在感をアピールするのがもくてきであったのだ。
なおU中将は、昭和30年代に自殺したと言う話でしたが、当時の新聞の縮刷版には、そんな報道はありませんで
した。信濃毎日新聞にも問い合わせましたが、担当者が夏休み中ということで、未だ不明です。
Bさんは思い切って、畑山さんと思われた死体について質問してみたが、畑山さんは少しも動じることも無く、心あ
たりない旨返答した。実家の蔵の地下に隠れていたが、なぜ捜査にこないのか不思議に思っていたという。
202 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 15:59
すげ−。映画になりそうな話だねえ。
204 名前: 1 投稿日: 2000/08/22(火) 16:06
続きです。
Cさんの話
Cさんは、諏訪国民学校の配属将校だった人で、畑山さんが脱走したとき山狩りに駆り出され、例の死体を発見し
た一人です。大変なお酒のみで、長野市在住。17日に川中島町の「鯨屋」という呑み屋で話をうかがいました。
「赤蛙の神事」のことは薄々知ってはいた。その神事を汚すものがいて、スパイの疑いありということで、畑山捜索
に加わった。死体は山のふもとで簡単に見つかった。腐乱死体に朱肉を塗りたくったような状況で、身元の確認も難 しいと思えたが、軍部から検視必要無しという連絡が入り、そのまま発見地ちかくに埋められた(このあたりBさんの 話とは多少異なりますが、Cさんは当事者でしたから、こちらが近いと思われます)。如何に戦時下とは言え、警察は ないがしろにされたわけだが、U中将の力か、畑山さんの死は闇に葬られた。
Cさんの話のポイントは、昭和23〜24年ころ、長野市で発生した一家心中事件にあった。病苦の父親かかえた寡
婦が、父親と自分の子供3人を鉈で殴り殺し、自ら首を吊るという悲惨な事件だった。Cさんは町内会の役員をしてい た関係で、この家を訪れ、第一発見者になったわけだが、この家の中に、5つのしたい以外に、2体いわゆる、わたし が見た「紅殻」、Bさんが見た赤い死体のようなものも同時に発見したのだった。
続きます。
206 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 17:26
たとえネタだとしてもオモロイね。
207 名前: 1 投稿日: 2000/08/22(火) 17:26
Cさんの話(続き)
2つの不審な遺体は、警察に運ばれ司法解剖された。当時(今も?)長野県には監察医がいなかったので、解剖
は信州大学の法医学教室で行われた。遺体は2つとも男性で、甲は30代〜40代、乙はかなりの高齢者。死因は 二人とも薬物中毒による肝臓壊死で、血液中から大量の水銀が見つかった。甲乙ともに栄養状態は極めて劣悪で、 胃の中はほとんど空という状態だった。また両手足には長期にわたり緊縛されていたと思われる、皮膚の擦過傷お よび糜爛(びらん)が見られた。特記すべきは、両遺体がベンガラで赤く染められていたことだった。そのためか腐敗 の進行は遅く、屍蝋もしくはミイラといった状態だった。遺体は経帷子様の白装束を身に纏っていた。そして、この2 体は、床の間に安置され、某かの宗教的儀式に使われていた様子だった。第一発見者であるCさんは、直感的に、 老父の病気快気を願って置かれた供物であろうと思ったと言う。
結局二人の身元は分らずじまいで、検察は容疑者(娘)死亡、被害者不詳のまま殺人容疑で告訴した。
Cさんの記憶では、そのとき県警の捜査一課の部長刑事が、「赤蛙」の話をして、多分、父親の病気が治るように、
娘が生け贄を作ったのだという話をしたということだった。今ならカルト宗教ということで、マスコミが大騒ぎしたろうとC さんは言った。
208 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 18:17
「おう、今年のベンガラは、なかなかいい出来だ」
「昔は、どこの家でも造ってたけどねえ。もうないだろう」
20数年前は当たり前の風習だったらしい
どうやってここに続くんでしょうか。
老人の戯言ってオチは最悪。
個人的には、ファンタジーに突入して欲しい。
「現代に蘇ったU中将!赤蛙を率いて帝都復活を目論む。
手始めとして、宮崎に秘密基地を建設。その後、
山梨の北部を占拠し、松代大本営地下壕に眠る秘密兵器
を取り戻すため行動を開始する。
しかし!それを阻止すべく、電波使いマウンテンバイクと、
神の力を持つまーくんは立ちあがった。
群がるU中将の手先、2ch@煽りを退けながら、
逝きついた先に彼らが見たものとは・・・」
付け加え 1の父と叔父、その村の人たちは
U中将の部下であり、不死身の部隊ベンガラ隊の
生産を続けていた。
これで全てつじつまバッチリ。
今から食事しに占拠された集落逝ってきます。
209 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 19:03
この筋の話でいくと
1さんの身内もカルト集団の一味だったってことになりますよね。
大体、赤い顔した白装束の死人が何故そんな容姿だったかという
言われは分かった。しかし1さんの見た「べんがら」は何処に
消えていったんだろう。
マジでもネタでも面白いからオチきぼ〜ん
211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 20:24
>208
つまんないのでだまっててくれませんか。
215 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 21:03
いつも盛り上がっていってみんなのってくるとレスがなくなる。
1と150以降は同一人物なのか?それすらあやしい。
とにかく最後はないだろう。偽者が上手く終わらせてくれることを願う。
218 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 22:06
小説書く練習でもしてるんでしょうね>1
彼の矛盾点を指摘する人は、彼の練習に協力してるってことか。
ちょっといやらしいな。
最初から、作り話として書いてくれればいいのに。
223 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/22(火) 22:49
こんな所で騙されようがなんだろうが、楽しいのが一番。
ネタだったとしても屁でもないじゃんね〜、それぐらい。
とにかく続きを書いてください>1
227 名前: イーさん 投稿日: 2000/08/23(水) 00:05
いやぁ、なかなか結論が出ないね。
なんで書いてくれないのかな?
これを毎日チェックするのが日課なのに…
230 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 01:03
現在70代で昭和19年当時小学生だった数学者A氏。
昭和19年は1944年。56年前ですよ。ちょっとだけ歳が合わないよ。
233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 01:29
微妙に歳とか年代とかが合ってない方がかえってリアルな感じがするけど。
個人の記憶からのルポルタージュだし、とりあえず紅殻と呼ばれるモノは在ったわけだ。
234 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 01:34
久しぶりに面白い。1さん、とにかく魅せてくれ!
>230
うざい。他人のあらさがし、楽しいの?
235 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 01:42
>234
作家志望のマウ君に矛盾点を指摘してあげてるのですよ。
彼を成長してあげようとね。そのお陰でだいぶ面白くなったでしょ?
昔に比べてさ。ただ、今も昔もオチがない・・・
236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 01:48
>>230
高等小学校だったんじゃないのかねえ。
おとなしく聞こうよ、みんな。
246 名前: 1 投稿日: 2000/08/23(水) 10:12
続きの前に
書き込む時間が限られています。今日もこれから(偉そうなようですが)慶大教授の取材で10:30には出てしまい
ます。その後13:30から会議、16時過ぎまでかかるでしょうから、書き込めるかどうかも分りません。夜は基本的 に、ナイター・FF\(ついに4枚目に突入)なので、やはり書き込みは出来ません。取材分の約3分の1が提示できた と思っています。逃げたりはしませんので、気長に(すみません)お待ち下さい。
今までの書き込みを再チェックしました「松本」を含め、誤字、脱字、書き忘れ多数ありました。少しフォローさせて
下さい。
*叔母の旧姓が「畑山」であること。諏訪には多い姓(しつこいようですが、実際は別の姓です)とか。しかし、畑山
さんとの繋がりはありました。口述します。
*蝦殻の件。先輩からのメイルが入っていました。これも後で書きます。
*マウンテンバイクの件。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=962399703
を、再度読みました。一読して別人の筆と分らないんでしょうかね? 例えば、わたしはこんなに「ですが」「です
が」と続けて書いたりはしません。意識してしません(文章作法としてという意味です。まう氏と文体を変えようとして という意味ではありません)
Cさんの話(続き)
Cさんが不思議に思ったのは、そのデカ長の顔に見覚えがなかったことでした。畑山さんの捜索に加わっていたな
ら、知らないはずはなにのです。「赤蛙」の件も巡査部長が知っているようなことではないからです。
Cさんは、刑事に詰問した。一介の警官が、なんで「赤蛙」について知っているのか? 刑事の答えは至極簡単だ
った。それは太古から続く諏訪神社の神事だ。むろん人間を生け贄にするようなことは、もう何百年も行われていない だろうが、戦時中必勝を祈って、人間を生け贄にしたような事件もあったのだ。畑山さんのことかと、Cさんは聞いた。 刑事は言下に否定した。地元の分限者が、浮浪者を使って「赤蛙」を造る事件が発生して、それを担当したということ だった。Cさんはふと思い当たって聞いた。犠牲者は1ですか? 一人や二人じゃないだろうと刑事は答えた。救国を 願う分限者は、金をばらまいて犠牲者を集めて、「赤蛙」を大量に生産していたようだ。それを聞いて、Cさんは、畑山 さんの死体と間違えたものの正体が分ったと思ったそうだ。しかし、そんな事件が起こりながら、軍部はなぜ知らなか ったのだろう。Cさんの疑問に刑事は笑って答えた。報告しなかったからさ。特に報告しろとはいわれなかった。最後 の犠牲者らしき人物が見つかったという報告があったときも、軍からそのまま埋めよ指示がきて、やはり報告する必 要はなかったのだと思った。
続きます。
引きのようですみません。紅殻が諏訪地方に古くから伝わるお守りだったというオチ(というか解決)ではありません
ので、念のため。
しつこいようですが(そっちがしつこいからだけど)わたしとマウンテンバイク氏のスレが「伝奇的」と決め込むのは、
泡坂妻夫と森村誠一が同一人物だって言っているようなものですよ。
247 名前: 1 投稿日: 2000/08/23(水) 10:18
↑
すみません。ラスト2行
「伝奇的」だからというだけの理由で、同一人物が立てたスレだとと決め込むのは、同じミステリーを書いているから
という理由で泡坂妻夫と森村誠一が同一人物だって言っているようなものですよ。
249 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 11:45
興味津々です。
もっと続きを!
でも、気長に待ちますよ、ちゃんとね。
255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 15:37
どうでもいいけど、最初の20数年前の紅殻の話はネタでしょ?
人権が確立されて何十年も経つのに、そんなことやるはずないじゃん。
256 名前: >1 投稿日: 2000/08/23(水) 15:47
お前ちんぽスレにさげて書き込んでんじゃね〜よ。ひゃひゃひゃ
258 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/23(水) 16:21
>255
現代でも、悪い因縁がついてくるというわけのわからない理由で人間を家に閉じ込めて餓死させるというわけのわか
らない一家は実在する。
259 名前: 1 投稿日: 2000/08/23(水) 17:20
やっと会議が終わりました(実は中座してきました)。18時に神保町で打ち合わせなので、30分くらいしか時間が
ありません。先輩がこのスレ読んで、「人が真剣に考えてやってるのに、FF\なんてやってんじゃねえ」とメイルして きました。すみません、家にPCないんです。PSしかないんで。
>256 名前: >1 投稿日: 2000/08/23(水) 15:47
お前ちんぽスレにさげて書き込んでんじゃね〜よ。ひゃひゃひゃ
そんなヒマねえよ。
失礼。続きを書きます。
Cさんは、そのとき刑事に、旧陸軍が「赤蛙の神事」を行っていたことを説明しました。しかし、刑事は半信半疑の様
子だったそうです。刑事の言によれば、国家的な機密にするようなことじゃなくて(むろん違法だけど)、隠れてやって るやつはいただろうということなのです。CさんはU中将がその件にからんでいたことは知りませんでしたから、戦時 中の事件は単なる勘違いっだったのかとも思ったそうです(もっとも、わたしのこの件に関する知識も総てBさんの話 のから得たものです。それが嘘でないと言う確信はありません。U中将の自殺の件といい、奥さんが宝塚といい、疑 わしいといえば、本当に疑わしいのですが・・・。なおU中将と言う参謀は実在していました。故人ですが、死因は今 のところ調べがついていません)。
Cさんはご高齢のため、ここまで聞いて取材は打ち切りになりました(お孫さんが迎えにきました)。わたしはタクシ
ーでホテルまでもどり、翌日軽井沢にもどりました。次の取材相手とは、軽井沢で会う約束をしていたのです。
軽井沢の別荘は中軽井沢から登った、故石の森章太郎さんの別荘のとなりにあります(女房の実家の別荘で
す)。石の森先生がご存命のころは、うちの子供も、色紙もらったり花火もらったり、いろいろ可愛がってもっらったも のですが・・・
Dさんには中軽井沢駅前の蕎麦屋で会いました。Dさんは若い女性です。
続きます。また明日の朝、続きを書きます。つまり、明日朝9:30以前に「1」名義の書き込みがあっても偽ってこと
ですね。
260 名前: えびてん@"菅直人" 投稿日: 2000/08/23(水) 18:16
U中将=内田中将ではないでしょうか?
264 名前: イーさん 投稿日: 2000/08/23(水) 23:42
かつあげ!
266 名前: イーさん 投稿日: 2000/08/23(水) 23:44
失敗。
あがってなかった。
sageはずし忘れた。
恥ずかしい……。
267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 00:04
イーさんドンマイ!!
271 名前: いやあ 投稿日: 2000/08/24(木) 00:44
ひさびさに読み応えのあるのがきてますねえ。
ハルキ文庫あたりなら、なんとか並べてもいいんじゃあないの
「わたし」にもう少々ひねり加えて、831部隊の生き残りみたいな
現体制の黒幕が暗躍・・「わたし」にも迫る危機・・・
べんがらと巨額の陸軍埋蔵金との関係は。。M資金をめぐっての攻防!!
現代も「べんがらびと」は形を変えて作られている!
M製薬と某大学教授の因縁は「松代大本営」にさかのぼる・・・なんちゃって。
273 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 01:45
831部隊って何?
276 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 02:14
831部隊は731部隊から選び抜かれた精鋭で構成された
特殊部隊です。通常の731部隊より三倍残酷であったとして
知られています。
280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 03:41
>>271
あんたなかなかいい感じ。
最後に、
「我々もすでに、誰が密かにべんがら人にされていたとしてもおかしくない。
それが事実だと私は知ってしまった………そう、
今、これを読んでいる、あなたこそが、現代に生きるべんがら人なのかもしれない……!!」
という衝撃の最終章があればひゃくてんだね(笑)
オカ板住人は未来の三文オカルトライター、五島勉エピゴーネンの
誕生の練習台にされてるだけなのかもね……あ──あ。
281 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 04:31
畑山さんって一度死んだ扱いになってるのに
生きて戻ってきたんなら戸籍はどうなってんの?
あれ?これって馬鹿な質問?
286 名前: 1 投稿日: 2000/08/24(木) 10:19
お待たせしました。
Dさんのことです。Dさんは実は紅殻の証言者ではありません。
Dさんは28,9歳で、イギリス生まれ。高校卒業後日本に帰り、上智大学外国語学部に入学、そのときモデルをし
ていて、某飲料メーカーのCMに出演。確かフランスロケに行ったんだと思います。そのときのスタッフの働きぶりに 感動して、卒業後はその代理店に就職。総合職で営業をしています。一時はアイドル的存在で、一部のフリースタッ フなど「Dさんが営業じゃなきゃ引き受けない」なんてわがままをいったものでした。ところが4年前惜しまれつつ同級 生と結婚。わたしも(仕事仲間です)がっかりしたものでした。美人で頭が良くて、フランクで大酒のみで付き合いがい いという、理想的な女性でしたから。そのDさんに久しぶりに会ったのが、11日の夜の有楽町線です。「来週あたり 呑みにいこうよ」と向こうからおさそいがあったのですが「残念、おれ軽井沢なんだ」と答えた次第です。ところが偶然 にも、Dさんも軽井沢なんだとか。中軽の駅からチャリで5分くらいとのこと。わたしの(女房の実家の)別荘は北軽で すから、それは好都合ということで、蕎麦屋での逢い引きを約束したのです。18日金曜日、仕事で帰ると言う口実で 中軽の駅まで送らせ(その後、家族はメルシャンの工場見学)、蕎麦屋で昼酒をやりながら、Dさんを待ったのです。 期待半分でしたが、Dさんは定刻に登場(基本的にイギリス人なので、極めてパンクチュアルです)。まずビールで旧 交を温めました。そのときDさんが、とんでもないことを言ったのです。
「このたび、4年ぶりに旧姓にもどりました」
先月離婚したとのことです。こうなると、わたしみたいに小心な男はもう駄目ですね。当然、亭主も一緒に来てると
思ったからこそ、気楽に誘ったのです。これじゃあ、本当の逢い引きだ。しかもDさんは、いつもよりピッチが早い。不 倫なんて言葉が頭に浮かび(わたしが?)、とにかく、この場のお茶をにごそうと、わたしは「紅殻」の話を始めました (相応しい話題かどうかなんてどうでもいい、これなら数時間は時間が稼げます)。Dさんはクレバーな人なので、わ たしの動揺を察知したようで、興味津々という表情で、わたしの話をきいてくれました。
続きます。
287 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 10:49
おい、まーくんよ!
こんなくだらないネタもう飽きたよ。
一生懸命さは認めるけど、ちゃんとカルト集団のオチ(というか謝罪)
をしてから続けな。
そしたらこのくだらないネタ続けるの許すよ。
まったく…
289 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 10:53
つまらん。
努力は認めるけどもう終わってるって。。。
もう少し身元ばれないように書けないのかね、この1は…
なにがイギリス生まれだよ。あほか?
292 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 10:57
あれ、煽られて落ち込んだの?
はやく続きを!
295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 11:05
はやく1よ、登場しろ!
305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 11:25
もう来ないのかな?はやく〜続きを!!!!!!!!!!!
306 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 11:32
あーあ、いじめちゃった。
もう無理でしょ
313 名前: 1 投稿日: 2000/08/24(木) 12:26
続きです。
その前に煽りの皆様へ。
わたしがマウンテンバイクだとか、まーくんだとか、まうだとか、自作自演だとか、他所のスレに書き込んでsageてる
とかいう話題に関しては、もう反論するのもあきたのでこれからは無視します。枯れ木も山の賑わい。読むのに邪魔 でなければ削除依頼もしません。勝手におやり下さい。
さて、Dさんは一通りわたしの話を聞いてくれたあとで「その話聞いたことがある」と言ったのです。心やさしいDさん
のリップサービス(という言葉を頭に浮かべただけで、赤面してしまう純な中年です)とも思われましたが、一応うかが うことにしました。
Dさんによればそれは「フランケンシュタイン対地底怪獣バラゴン」という映画と「ゲッベルスの贈り物」というミステリ
ーで、そこに終戦間際に不死身の兵士を造るエピソードがあったと言うのです。わたしは午後一の切符が取れている と嘘をついて、Dさんと別れ、逃げるように中軽の駅に去りました(小心者です)。一つだけグリーン車の席がとれたの で、わたしはすぐに東京にもどりました(だから本当は18日には戻っていたのです。自宅にPCがないことは既に述 べました)。その足で図書館に向かい、Dさんの言ったことを確認しようとしました。資料は実は簡単に見つかりまし た。「バラゴン」のほうは、フランケンシュタイン(の怪物)の心臓を、Uボートでドイツから持ちかえり、そこから不死身 の兵士を創り出そうという荒唐無稽な話。「ゲッベルス」のほうも、ゲッベルスのアイデアによる無敵の軍隊の構想 を、Uボートで持ちかえる途中、終戦になってしまうというお話でした(ただし、この軍隊が「物理的に無敵」というもの ではないというとんでもないオチがあるのですが、フィクションであることに変わりはありません)。
なんだ。まるで関係のない話に、えんえん突き合わせたのかという怨嗟の声が聞こえるような気がしますが、実は
とんでもない偶然の一致だったのです。
畑山という苗字が、叔母の旧姓だということは以前書きました。畑山さんと叔母の関係をそのとき追及するべきだっ
たのですが、B、C、D(はいはい)の三氏の取材を優先させてしまいました。休み明けの21日、わたしは東京駅八 重洲地下街のNTTのサービスセンターに向かいました。叔母の実家とは疎遠とも書きましたが、叔母の家族構成の ことは良く知っていました。それには理由があります。
叔母の実家は諏訪で魚屋をやっていました。兄が二人いて、長男は信州大学を出て医者に、次男は夜学から一橋
に進学して公認会計士になりました。そんな兄弟のことを、母が、よく「魚屋の子供が、医者と会計士」になったと話 すので覚えているのです(無神経な母は、叔母に面と向かって、この言葉を発するので、とうとう叔母は母と不仲なま までした)。次男はいざ知らず、長兄は諏訪で開業しているのではあるまいか。そう思い、わたしは諏訪の畑山という 医者と連絡をとろうと思ったのです。結果はビンゴ。二件目でわたしは、叔母の兄を探しあてました。
畑山医師は、息子にまかせ、隠居中の身とか。突然の電話にも丁寧に応対して下さいました。
314 名前: 1 投稿日: 2000/08/24(木) 12:27
以下、畑山医師の話です。
「ベンガラ」などというもの(わたしが目撃した人のようなもの)には、全く心当たりはない。どうして妹がそんな話をし
たのかも分らない。「赤蛙」の神事は知っているが、人柱とかそんな物騒なものではない。Bという人物は信用できる のか(そう言われて、わたしもそろそろ、Bという人が大嘘付きだったのではないかと思えてきました)? ただし、紅 殻とドイツの秘密兵器に関しては思い当たることがある。
わたしは、終戦後、信州大学で予防医学の研究をしていた。民間療法のそれも迷信のようなものから、近代医学に
移行させ、集団検診を実現させるのが目的だった。そうした活動をしていたとき、紅殻を用いた強体術というものを行 っているものが何人も居た。体に紅殻を塗り、壁に体をぶつけて鍛えると言うもので、それが昂じると、大木や岩に体 当たりするらしい。打撲傷、骨折ならまだいいのだが、毛細血管が分断され、血尿、それが凝固して、腎不全を起こ しているものまでいた。そして、この無茶な強体術の根拠は、終戦間際ドイツから伝えられたと言うものだった。彼ら の取材を続け、発信源を突きとめんとして、わたしは、ついにU中将という軍人にいきあたった。その当時、戦犯とし て獄にあったが、その名前はよく知っていた。わたしは教授の手を借りるなどして、ついにU中将の側近だったFとい う人物をつきとめた。
Fは終戦間際、牛島辰熊などと共に、東条英機暗殺計画に連座した容疑で投獄されていたため、戦犯を免れてい
た。Fによれば「強体術」は、不死身の軍人を造ろうとしたU中将が、ゲッベルスのラストバタリオンの計画から思い立 ったもので、実際医学的考証はドイツからもたらされたものだということだった。それは、漢方及び中国武術の秘伝 を、近代医学的に研究した成果だった。中国武術に「鉄砂掌」という錬功法がある。具体的には、酸化鉄を掌に塗り 込め、砂袋を打撃して、鉄より強固な拳を作り上げるという技術だった。本当の「赤蛙」とは、その錬功方から造られ た不死身の兵士である。だからあなた(わたし=筆者)が聞いた人柱の話なんて、全くの嘘だろう。また、Fによれ ば、巷間行われている「紅殻」の強体術も、まったくの出鱈目で、紅殻を用いるということのみ当たってはいるが、あ んな方法では、到底不死身の肉体など得られないということだった。わたしは半信半疑で、そんなこと(不死身になる こと)が可能なのか問うた。Fは自信満々という表情で答えた。
「間違い無い。ドイツで、メンゲレが人体実験を繰り返した末、開発した方法だ」
メンゲレ・・・。ヨーゼフ・メンゲレ博士のことか。わたしは背筋が寒くなるのを覚えた。
317 名前: 1 投稿日: 2000/08/24(木) 12:51
208の書き込みをみて、じつはわたしはびっくりしました。フィクションめかして書いているけれど、このひとも「赤蛙」
のことを知ってるのではないかと思ったからです。
U中将は、皇居・大本営を松代に移転し、そこで本土決戦を迎えることを計画していました。「赤蛙」の軍団は、戦車
に対して白兵戦で応じられる、無敵の兵団となる予定でした。
しかし、そうはならなかった。「赤蛙」は完成しましたが、それはついに、天皇の赤子たることはなかったからです。
メンゲレ博士が繰り返した実験の話は、多分他のスレにあるかと思いますので、ここでは書きません(畑山医師
が、F氏からの伝聞として話してくれたことですし、F氏も実際に立ち会ったわけではないようです)。
結論から述べれば、「赤蛙」は、人格が崩壊していて、戦争には使えなかったということなのです。目の前の危険に
反応する、本能的に身を守って、確実に敵を倒す。それは完璧にできるのですが、集団として、敵を攻撃するとかとい う、システィマティックなことは全く出来ない。つまりは、虎とかライオンの集団のようなものだった。そうした「赤蛙」に 脳手術を施して、軍人として造り直す作業をしていたのが、帝大医学部から引き抜かれた天才的な医師、畑山医博 だった。畑山医師は、その名をF氏から聞いておどろきました。
「君の縁者か?」
「従兄です」
「では、畑山くんが自ら赤蛙になったことは当然知っているね」
わたしも驚きましたが、畑山医師のおどろきは並大抵のものではなかったでしょう。
続きます。
323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 14:12
おい1よ。
お前が開き直ろうがネタを書こうが勝手かもしれんけど
石の森の別荘の隣りが女房の実家の別荘だとか、イギリスに留学してた
やつのことだとか家族構成、その他色々具体的な大学名とか書くってことは、
これがもし事実であればすぐにお前の身元なんて割れてしまうってことなんだぜ。
つまり今回ここまでお前が具体的書いてるってことは逆にそんな事実がないから
書けることなんだぞ。そんなのわかんないか?
もし実際別荘のことを調べようとすれば誰だって調べられる。
つまりお前の女房の実家までわかるってことなんだよ。
結局お前にとって個人情報が漏れる恐れは一切ない状況だからこそ
こんな公の場所に色々書けるって訳だろ?
お前は具体的な情報を書けば書くほど信憑性が沸くと思ってるかもしれないが
それは全く逆だよ。
前回と違って今回は具体的な話で持っていこうとする今までの反省点への努力
は認めるが全く勉強が足りない。お前はマジで馬鹿か?
それにお前がマウンテンバイクだとか、まーくんだとか、まうだとかって
疑われている(もちろん本人だけど)まだ理由が分からないのか?
話の展開その他諸々が全部一緒なんだよ。
お前が今までのネタに対してちゃんとオチを付けないからみんなに煽られてるって
いう構図が未だに理解できないらしいね?
それでもこれが実話であるというなら、このレスに対してちゃんと返答をするように!
それができないのであれば、完璧に君の努力は無駄だったってことだ。
つまりオールネタ!どんなレスが来るか楽しみにしてるよ。まあレスは
出来ないだろうけどね。
324 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 14:18
↑おれは楽しんでるけど?
327 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 14:21
今回こそオチをつけろよ、まーくん
329 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 14:32
323そこまでゆうんならおまえも動けや。
331 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 14:46
>323さん
そんなに「つぶし」が楽しいかい?
せっかく「半村 良」タイプの
伝奇風小説が現在進行形で読めると期待してるのに
そばからあーだこーだと茶々入れしないでくれないか?
物語が終わってから評価はするものだろう
映画館で隣りの奴とぺちゃくちゃ喋る「自己ちゅー」みたいで
「鑑賞の邪魔」してるのに気づいてないのか...?
338 名前: 伏上司 投稿日: 2000/08/24(木) 15:00
わたしもちょっと心配だったんだけどね
いや身元がばれる方向ではなく「妻の実家の別荘」「イギリス生まれのGF」
などと書いたらまたぞろ1の文才とここでの人気を妬んでいる
約一名の嫉妬心に油を注ぐことになるんじゃないの〜?って方向で
図らずも其の心配は当たってしまいましたな
あんまり1を誉めると約一名を刺激することになるので今まで応援も
控えていましたがホント面白いです 楽しみにしてます
無料でいいもん読ませてもらってます
339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 15:02
>338
慌ててカキコの自作自演1 ふふふ、文才だって
340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 15:06
1さん、妬み、誹謗中傷に負けずアップして下さいね。 応援してるよ!
342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 15:16
嵐ウザっ!!!
悔しかったら、1以上の文章書いてみろ。
348 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 15:25
なんか本当に妬んでる奴がいるなぁ。
羨ましかったら君もいいもの書いてみれば?
・・・あ、不可能か・・・ごめんね(わら
360 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 15:35
もうやめようよ
369 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/08/24(木) 15:58
おもしろくないなら来なきゃいいでしょ。
1がマウかまーくんかそうでないかなんてどうでもいいんだよ。
ここで真実を語らなければならないという規則なんかないんだから、
興味があれば読む、なければ無視、それでいいじゃないか。
ネタなんだろ、自作自演なんだろって追及してどうなるっての。
あたしは続きが読みたい。
ほんとかどうかは全部読んでから考えるし、ネタと判断してもここでわざわざ言わない。
379 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 16:13
1が煽りを気にしすぎるからいけないんだよ。
語り部さんは、もっと堂々としてくれなきゃ。
早く、続き!
398 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 17:42
はじめてこのスレを見かけたとき
ここまで成長するとは思ってもみなかった
これこそオカルトだな
411 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 18:20
はやく続きが読みたいよぅ。
ごちゃごちゃ言ってたら1さんが来なくなっちゃうと思うの。。。
でも、1さんが来なくなったらみんなはもっと怒るんでしょ。
このお話、最後まで聞かせてもらおうよー。
413 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 18:46
オカルト板に書いてる時点でネタだろ。
地域特定して聞くんだったら、地方板じゃないのか。
まーくんの時もそうだったが。
「私の場合、かなり特殊なケースだと思いましたので、
オカルト掲示板に書こうと短絡的に考えてしまいました。」
って感じですかね。
地方板にはスレ立てれないだろうな。IP表示されたら一気に崩れそうだし。
ここに書かれてる時点で、オカルトに話題が進むとは思ってたけど、
まさかラストバタリオンだとか、不死身の部隊なんて出てくるとはね。
ちょっと飛躍させすぎ。
言いたいことは、ネタだとか、マウとかの話題は別スレで書
414 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/24(木) 19:10
別にネタでもなんでもいいが、1の話を読みたがってる奴もいるんだよ。
煽ってる奴は、読みたくなきゃ読まなきゃいいだろ。
いかにも「へへーん、俺は騙されないぜ」的に得意げに、「ネタだろ」とか
誉めた奴みんなに「また1だろ」とか書き込む奴ははっきり言って、うざい。
そんなの関係無しに、単に1の話の続きを読みたい奴にとってみれば大きな
お世話なんだよ。話の途中で終わられたら、先が気になるだろ?
君達の「ネタ&自作自演暴きゲーム」よりも、1の文章の方が俺はよっぽど
面白いんだ、邪魔しないでくれ。
1をフィクションと仮定しても、虚構の入り混じるオンライン小説みたいで
いいじゃないか。岩井俊二がやってた掲示板小説よりは面白いよ。
とにかく、相手を煽ることでしか自己主張できない奴は他所に行ってくれ。
煽らなくちゃネタにすらならないようなスレッドが、他にたくさんあるだろう。
このスレッドは、そういうのからは頭ひとつ抜きん出ていると思うからね。
429 名前: 666 投稿日: 2000/08/25(金) 00:19
1よ!
早く続きを書くのだ!
書かないと許さんぞ!
てゆーか、お願い、書いて・・・。
もうあなたなしじゃ生きていけないの、あたい・・・。
453 名前: 1 投稿日: 2000/08/25(金) 10:31
大阪です。1時から会議なので、時間はあります。
これが最後の書き込みになります(理由は後で書きます)。
確かにいろいろな方から指摘があったように、わたしは個人情報を書きすぎました。Dさんや畑山医師に迷惑をか
けかねません。紅殻が、なんなのかもほぼ分かりました。ですから『逃げ』でなくて『完結』だと思ってください。
●Bさんについての情報 信濃毎日新聞(また実名ですが)の某氏と連絡を取りました。だからこれは、信毎の公
式見解ではなくて、某氏の個人的な意見です。
Bさんは虚言癖のある札付きの人物だそうです。わたしはA先生からの紹介だったので、頭から信じていたのです
が。オーム真理教の松本サリン事件のときには、すぐに「松代大本営に秘匿されていた旧陸軍の毒ガス」というデマ 情報を撒き、初動を混乱させた人物とか。諏訪神社とも無関係。奥さんも宝塚ではないそうです。しかし「生きてるの は、畑山さんくらいだろうな」という言葉は、実は真実だったのです(後述)。
●Cのこと Cさんはご高齢かつ大分酔っていらっしゃったようで、事実の誤認、勘違いもいくらかあったようです。
●Dさんのこと ほんとうに書きすぎました。すみません。と言いながら、実はわざと書いていなかったことがあるの
です。偶然の一致というのは、Dさんが教えてくれた2つのフィクションのことではないのです。Dさんが英国生まれの 英国育ちだと書きました。お父さんは外交官です。祖父さん、曽祖父さんは英国びいきの帝国海軍の軍人でした。曽 祖父さんは英国の日本大使館付きの武官。祖父さんは技術将校でした。もうお分かりですね? 戦時中ドイツから機 密を持ち帰った方の一人です。「赤蛙」じゃありません、念のため。Dさんについては、もっととんでもない偶然の一致 があり、それでわたしは書き込みをやめようと決心したわけですが、それについては後で書きます。
すみません。ちょっと休みます。
457 名前: 1 投稿日: 2000/08/25(金) 11:23
続きです。
昨夜家に帰ると、畑山医師から手紙がきていました。手紙の内容はさることながら、一葉の写真が同封されていた
のです。畑山医博の写真でした(なにか畑山さんと言う人が、だんだん実在の人物ではないような気がしてきてしま い。写真をリクエストしたのです)。その写真を見て・・・そのことは最後に書きます。
畑山医師の話、Fとの対話と言う形式で書いている時間もないので、結論から書きます。
終戦直前、ドイツの医学技術と中国武術の秘伝を組み合わせることによる不死身の兵士造りは、脳障害という副
作用で頓挫しかけた。そこで招聘されたのが、東京帝国大学脳神経科教室の畑山医学博士だった。いかなる手法を 用いたか、詳細は不明だが、畑山医学博士は、その問題を解決し、ついには自らが実験台となって、赤蛙となること を志願した。それは美しい犠牲精神を発揮したのでは決してなく、畑山博士は、完全に自己が不老不死の鉄人にな るという確信を持って、のぞんだのだ。
従兄は、永遠の時間と鋼鉄の肉体を手に入れたのだと、畑山医師は確信しているようです。
畑山博士は実験の成功とともに、行方不明となり、すぐに終戦が訪れました。ふらりと帰ってくる事もなく、以来行
方はようとして分からない。また肝心な資料は全て畑山博士が持ち去り、残りはU(内田ではありません)中将が全 て処分した。関係者の中の何人かが、不老不死にあこがれ、酸化鉄による肉体改造を試みたが、成功するものはな かった。畑山医師が大学時代出会ったのは、こういった人々の流れをひく人たちなのだろう。しかし、数年後、思わぬ 展開があった。石井部隊(831部隊)の問題だった。戦時中の非人道的行為が糾弾され、その手が諏訪にまで伸び てきたのだ。ナチスドイツから持ち帰った旧陸軍の研究と言うのは、余りにも危険な存在だった。そこでこの実行者た ちは、迷彩をはったのである。曰く「赤蛙の神事」これは太古より諏訪神社に伝えられた神事であり、古代は丹を用い て生贄を捧げたものだが、近代になって紅殻を用いその形を真似るだけになった。生贄ではなく人形を人柱のように 埋めているのだ。
わたしが見た「紅殻」というのは、この架空の風習の形骸化した名残だったのでしょう。遮光土偶のような顔と書き
ましたが、あれは下手糞な蛙の顔だったのです。父も叔父も気楽な気分で紅殻を製作したのでしょう。今年は出来が いいというのは、余所者である父と叔父に対する地元の人間のお世辞とも考えられます。叔母は太古の生贄云々の 話を信じていたのでしょう。「昔は・・・酷いこと・・・」というのは、20数年前のことではなく。大昔という意味だったのだ と思います。先輩からのメイルにもこのことが書かれていました。先輩の一族では、ごまかしで紅殻人形を作ったりし た行為を恥じて「なかったこと」にしたそうです。しかしボケていた(先輩の言葉です)祖父さんは、物置に残っていた 紅殻を見つけ、昔に戻ってベンガラを作り出してしまったのです。恍惚の人となっていた祖父さんは、しかし、ベンガラ を思い出せず、紅殻から連想したのは(海老の)鬼殻だったのです。隣人などから、昔の行為を話題にされたときは、 神社のお飾りを作っていたとごまかしたそうです。
拍子抜けでしょうか?
これが、わたしのたどり着いた真実です。
写真の話をします。写真に写っていた畑山博士は、紛うかたなく、Dさんの別れたご主人でした。
他人の空似? あるいはそうかも知れません。わたしは元ご主人には2,3回しか会った事はないし、出自に関して
もまったく知りません。迷惑な言いがかりかも知れません。しかし、他人の空似では片付けられないくらいよく似てい るのです。ドイツとの因縁を考えると、なにかの思惑があって、Dさんに近づいたと思えてならないのです。90歳を超 えているはずの畑山博士は、当時とまったく同じ容貌で、永遠の時間を生きている・・・
これで、話は全て終わりです。信じていあただけますか? でしたら、この件に関しては、これ以上、詮索、追及し
ないようにお願いします。
ネタだと思いの方、もうわたしは、このスレを手放します。ご自由に続きのストーリーをお書きください。
長い間おつきあいいただいて、お疲れ様AND有り難うございました。
ちゃんと、結末まで書きました。これでも、まだ、まうとかまー言われるのでしょうかね。
では、またいつか。
458 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 11:30
>1
畑山博士捜索とかしなくていいの?
この調子で行けば不老不死の鉄人に会えるかもしれないのに・・・
461 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 11:58
凄え! 凄えよ!
急ぎ足で終わらないで、ていうより、
最初からちゃんと書いたら、京極なみなんじゃなないの!
別ネタでいいから、また書いてくれええええええ!
自作自演だっていう馬鹿、また出るかな?
464 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 12:04
>1
うぅむ。。
畑山博士=不死身説のくだりさえ無ければ、
もっとリアルで面白かったのにねぇ。
子孫とか血縁者とか、そう言う考え方もアリだろうに。
でも読んでて楽しかったよ。お疲れ様。
468 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 12:34
>464
でもさ、似ていたって書いてあるだけで、不老不死の畑山博士だって言い切ってないじゃん。
子孫とか血縁者って可能性は残ってるんじゃねえの?
470 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 12:56
>1
なんというか、、
偶然の一致って言葉を使うところがきになりましたが
本当にそういうのがおこってくるとびっくりしますよねー
私は不死身説で終わったのが(フィクションぽいけど)
逆に面白かったよーん
471 名前: 666 投稿日: 2000/08/25(金) 13:16
あー面白かった!
476 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 13:33
まさに期待通りのオカルトって言うか、SFチックな終わり方。途中からそうだったが。
うーん、地方板に書いた方が良かったんじゃないかな。さり気なくオカルト板に宣伝して。
オカルトに書くと方向性わかっちゃうからさ。
まー、後半からオチがいまいちだったけど、楽しめた。お疲れ。
次回作は、もうちょっとリアルな方向で。
それと、これ本気で信じてる電波は、軍事、理系にスレッド作んないでね。
481 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 14:21
なんじゃこりゃ?という稚拙な文章表現も多いし、
1は高校生ぐらいかな。もしくは高校生レベルの大学生。
ネタ的にはたぶん、今回は資料も使って一番頑張ったんじゃないでしょうか。
数年後、まうorまーシリーズのいくつかをムーとか
たまで見ることになるのかな。。。
482 名前: >481 投稿日: 2000/08/25(金) 14:25
僻むなって(笑)
483 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 14:30
>>481さん
1は多分読書量が少ないのでしょう。
492 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 15:44
すごい良いでき!
感心しました。楽しめました。
小松左京の「くだんの母」思いだしました。
小学生の頃に読んで、
本当だったらどうしよう、とビビったものです。
495 名前: ちんぱい 投稿日: 2000/08/25(金) 15:57
あの・・・1さんが、もう書きこまないって事は、
このスレ、落ちる一方ってことですか。
わぁーいやだ。あげてくださいよ、皆さん。
497 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2000/08/25(金) 16:03
>1さん
小松左京は好きですか?
落とすには勿体無い良いできです。
まじで、ホームページ作って下さい。
499 名前: 伏上司 投稿日: 2000/08/25(金) 16:09
Bさんが実は単なる虚言癖を持つおっさんだったこととか
1が見たベンガラがでっち上げの風習の名残だったとか
調査結果のなかに虚実がおりまざってるところがなかなかリアル
なんでこのネタで伝奇小説大賞とかに応募しなかったのか?
でも2ちゃんで(しかもリアルタイムで小ダシに)大ネタを読めた
身としては大変ワクワクしました ありがとう お疲れ様
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